笑道：“豁德听说过我？”
张钺说道：“王侍郎之名，天下谁人不知？”
“坐吧，”王渊随口问道，“豁德可知海运？”
张钺反问：“王侍郎是想改漕运为海运吗？”
“你还真敢想”王渊乐道
张钺说道：“海运自然便利，却有两个难处需解决”
王渊问道：“哪两个难处？”
张钺侃侃而谈：“第一，海上千里漂泊，如何处理飘没？第二，数十上百万军民，皆赖漕运为生，改成海运之后，如何解决这些人的生计？”
“豁德高见！”王渊立即知道此人是能办事的
历来众臣反对漕粮海运，其中一个理由就是海上风险太大这种风险，不仅来自天灾，还来自于人祸！
走漕河都能玩出飘没把戏，海上漂那么长时间，沿途根本无法监督，怕不是一年要给你“翻船”好多次，运粮官吞掉的粮食比运到北京的还多
其次，就是漕运军民生计问题，那是上百万人吃饭的行当
王渊又问：“豁德可赞成开海？”
张钺说话直来直去，毫不隐瞒：“我是胶东人，自小在海边长大我觉得吧，开海还是有好处的，但必须有一点要注意开海互市之利，不可全做内帑，当分户部一些、分地方三司一些，否则绝难开海”
“谁跟你说开海之利全为内帑？”王渊笑道，“不过你说得也有道理，确实该分润好处”
内帑就是皇帝私产，不说后世，就连明代中后期官员，都以为郑和下西洋弄来的钱全被皇帝拿走
王渊这段时间，一直在查找资料，发现郑和做买卖，利润也是要上交国库的
那玩意儿是真赚钱！
明宣宗时，工部尚书黄福对皇帝说：“永乐年间，营建北京，南征交趾，北伐沙漠，国库里银子多得是而近年来，没有大兴土木，没有南征北战，而银钱只刚刚够用如果遇到大灾，朝廷该怎么办？”
这话是让皇帝想办法弄银子，暗指继续下西洋
仅过两个月，明宣宗就命令郑和重下西洋，去捞点银子回来充实国库
郑和下西洋的致命缺陷，在于官方垄断远洋贸易，不肯让利给民间海商
王渊感觉张钺颇有才干，问道：“吏部堂前开箱，君之清名必然传遍京城，怕是直升两级都有可能”
“食君之禄，忠君之事，如此而已”张钺不悲不喜，他已经四十多岁，远比常伦、桂萼要沉稳得多
王渊问道：“你可愿跟我去浙江开海，且只给你一个正七品官职？”
张钺沉默苦思良久，反问：“王侍郎真要开海？”
王渊没有否认
张钺问道：“若我去浙江，担任何职？”
王渊说道：“浙江南关工部分司主事，专门为我筹措木材造船！”
浙江只有两个六部分司，一个是北关户部分司，负责督粮和征收部分商税；一个是南关工部分司，负责征集木材和征收木